Toulon fait une offre à Ruan Pienaar
Toulon fait une offre à Ruan Pienaar
Le mercredi 18 septembre 2013 à 10:26 par David Demri
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Alors qu’ils s’intéressent déjà à Burden et Burger, les dirigeants Toulonnais souhaitent visiblement continuer à regarder du côté de l’Afrique du Sud pour leur recrutement en vue de la saison 2014/2015. En effet, selon les informations de L’Equipe, le RCT a fait une offre au demi de mêlée des Boks Ruan Pienaar (29 ans). Le Sud Africain, en fin de contrat avec l’Ulster à l’issue de la saison, présente l’avantage de pouvoir également évoluer au poste de demi d’ouverture et d’être un buteur très fiable. Le Stade Toulousain serait également intéressé par ses services
Toujours selon le quotidien sportif, l’intérêt Toulonnais pour Pienaar serait lié à la probable retraite de Wilkinson en juin prochain qui entraînerait le passage de Michalak à l’ouverture. A suivre…
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Donc ça viendrait démentir un éventuel pré-contrat ou accord tacite avec Rory Kockott pour la saison prochaine.
De toutes façons, il vaut mieux avoir plusieurs options à ce poste et ne pas focaliser sur un seul joueur (qui imposerait des conditions pas forcément raisonnables)
J’ai pas le souvenir de l’avoir vu jouer ce Pienaar, quelqu’un sait ce qu’il vaut ?
Champion du monde 2007 et 67 sélections. Ca donne un ordre d’idée
C’est très bon ouais, il serait assurément titulaire s’il venait. Il a un physique de centre, il peut boter de 60 mètres, il a une bonne passe, une super densité physique… Il est titulaire à l’Ulster depuis qques années…
Franchement, c’est d’un autre niveau que Classens…
Il a quand même 47 sélections avec les Boks… C’est un excellent joueur qui apporterait beaucoup de garanties dans la période après-Wilko qui va être super dure à gérer pour le club.
L’avantage c’est que, comme il peut jouer également en 10, on aurait 3 joueurs capables de jouer 10 (Giteau, Michalak, Pienaar) et 4 joueurs capables de jouer 9 (Michalak, Pienaar, Tilous-Borde, Classens), soit 5 joueurs pour 7 possibilités, c’est intéressant.
On a le meilleur 10 du monde ( Matt Giteau) mais on continue à lui faire toucher 3 ballons par match au centre !
Je ne comprends pas pourquoi ce n’est pas lui qui succédera à Wilko
Parce que Giteau n’a jamais été le meilleur 10 du monde, sauf dans ton idée ou sur ta Playstation.
Au cours de la dernière décennie, au niveau international, son irrégularité au pied et son inconstance dans l’organisation du jeu ne sont plus à prouver. Cela lui a coûté même dans son propre pays où il était espéré comme un génie à ce poste.
Ce qui ne lui enlève pas son talent pur et ses qualités, mais au centre.
Giteau, c’est comme Michalak ou Juan Martin Hernandez en 10 : un génie dans son registre, qui est moins efficace si il est utilisé à autre chose.
C’est pas parce que Bruno a une bonne passe qu’il serait un bon n°9, et c’est pas parce que Jamie Roberts est un gros plaqueur qu’il peut jouer 2ème ligne.
J’ai peur d’être malade, ces derniers temps, je suis souvent d’accord avec Hellboy 😉
La contagion nous gagne!!!
Giteau est un excellent joueur, mais un dix de classe mondiale doit démontrer de la constance. C’est ce qui fait que Jonny est Jonny.
Il faut à ce poste des métronomes au sang froid.
Et Giteau, on l’a vu briller contre l’équipe C de Brive!!
La question c’est de savoir qu’apporterait Giteau en dix en finale de H cup ou de Top 14? Moi je n’en sais rien!!
Et le match de Brive ne peut donner aucun enseignement, sur un tel match Michalak, peut prendre feu également et faire marquer quatre essais!!
Moi le dix en qui je crois c’est Camille Lopez, mais il est encore très loin du compte dans la constance!!
Regarder Tran Duc, Aubin est du même avis que liévremont et PSA: pas de constance, donc pas retenu!
Pour en revenir à Pienaar, là on est dans ce qu’on recherche tous: du costaud du constant, qui ne tremble pas etc.
Kockott, bien que plus talentueux, n’est pas encore dans ce registre, mais je prends quand même!
Avec un de ces deux là on peut gagner le Top 14, j’espère que Classens, STB, ou Michalak me démontreront qu’on peut également le faire sans eux (Pienaar et Kockott).
Larkham ne bottait pas ou peu et jouer très rarement au pied. Quad Cooper pareil.
Ce qui a coûté le poste de numéro 10 a Giteau n’a rien à voir avec son jeu au pied.
Il a commencé quand Larkham était avec Gregan à leur apogée. Il fut placé au poste de premier centre car l’Australie ne pouvait se passer de ces deux talents (en 2003), il devient d’ailleurs le buteur de l’équipe. Ensuite Quad Cooper la grande désillusion mais là pareil personne n’est meilleur au centre que Giteau et aujourd’hui encore.
Ce qui coûta à Giteau sa place de 10 n’est rien d’autre que lui-même et son talent au centre de l’attaque. Il y a eu des 10 équivalents mais pas de centre.
J’ajoute que parler de constance au poste de 10 pour Giteau relève de la mauvaise foi. Il joue deux ou trois match par an à ce poste chez nous.
La constance, la régularité passe par la répétition qui amène à s’approcher de la perfection.
Il n’en a peut-être pas envie 😉
Kockott a fonddddd
Avec quelques souvenirs de matches télévisés de l’Ulster ,ce serait pour le RCT , nettement au-dessus de ce qu’il a en n°9 en magasin .Plus Giteau en 10 ,çà devrait le faire .A mon goût ,l’après Wilko consisterait à trouver un buteur parce que pour le jeu….
Et si Michalak n’était pas reconduit ,çà ne serait pas une catastrophe.
Pienaar je prends desuite. !!!
Johnny n a pas les jambes pour botter de 50 m… Et ça se voit..
Ce sud af est une valeur sûre également… Et niveau sud af, on a pas a être déçu… Et même en 10… Il nous faut ce gère de joueur, polyvalent et talentueux dans toute sa polyvalence.. Et 29 ans c est la force de l âge !
Frédéric Michalak a des détracteurs mais il a aussi beaucoup d’admirateurs. J’en fais partie. Comme Matt Giteau, c’est un joueur d’exception toujours capable d’une inspiration géniale. Encore faut-il qu’il soit pleinement en capacité de s’exprimer et de prendre des décisions. Le voir à nouveau dans le groupe est un vrai bonheur.
si on a le choix!!!j’ai une préférence pour kokock qui remplacerait jonny en tant que buteur,pour moi le meilleur dans cet exercice mais nous ne serons pas les seuls sur le dossier….pas de grande équipe sans grand buteur :chic: :chic:
Kockott a toulouse et pieenar a toulon moi sa me va ou l inverse sa serait bien aussi toute facon dans les deux cas ces du tout bon
Et un bon FRANCAIS jamais
Qui en bon français le petit pd de Clermont , la flirte de Biarritz,
Pas flirte putain de correcteur fiotte de Biarritz pour moi non merci
Les valeurs de convivialité et de tolérance du monde de l’ovalie ne semblent pas partagées par tous. Deux cent cinquante ans après Voltaire, le combat contre le sectarisme et la stigmatisation serait-il plus que jamais d’actualité ?
Excellent joueur que ce Pienaar !
Assurément une plus value pour le RCT.
M’enfin à ce rythme là, on a qu’à prendre les -20 Springboks, tant qu’à faire.
On est preks pire que les Saracens !
Un francais va etre bientot libre ces vrai il s appel beauxis mais il me plait pas tant que sa et a choisir je prefere un des 2 etranger
C pour mettre en concurence pienarr et kokott , sinon kokot serait le seul sur le coups et donc il serait en position de force pour la negociation.
je répète encore ce que j ai dit…
sur ce coup ce sera soit pieenard soit kockott ou soit de villiers (en centre,giteau devenant le 10 titulaire)…mais 1 seul des 3…
commencez pas à me sortir,j en sais rien ou le staff sait ce qu il fait,ou que je pense qu à casser les rêves…etc…
OUI LE STAFF SAIT CE QU IL fait et donc c est pour ça que je dis ça…
si le jiff reste en l état actuel alors il faudra retrouver l équilibre
qui est:
départ de buno,wilko,vnk. QUASI CERTAIN.
remplacé en principe par burden,burger et soit kokott ou de villiers ou pieenard.
résultat on obtient un hors jiff de plus qui sera donc déjà de trop…
je pense que soit rossouw soit juan smith restera mais pas les 2;pour équilibrer,on est obligé de prendre un jiff en remplacement de celui qui partira.
et enfin tout départ d un jiff devra obligatoirement donc être remplacé par un autre jiff.
et si le quota jiff passe sur la feuille de match alors il faudra qu on ait encore au moins un jiff DE PLUS QUE L équilibre car le jour où on cumulera 2 ou 3 blessé jiff…on sera dans la galère pour avoir une grosse équipe,d où l importance d avoir un minimum de réservoir jiff.
😛 😉
Kokott, il est pas Jiff..?
On pourra peut être aussi se séparer de Claassens qui n’est pas jiff je crois bien avec Kokott,STB, Sonetti voir Michalac en secours?!
@Ron moi aussi j’ai la même maladie!!!!!suis de + en + souvent d’accord avec Hellboy :-)) !!!Mais bon c’est souvent ceux qui ont des idées fixes qui sont les plus sencés….quand ils oublient leurs idées fixes 🙂 🙂 🙂
Apres pour Piennar c’est le top pour moi tres au dessus de Kockott(avis que partage le sélectionneur des boks 😎
Enfin eric a raison (ma maladie s’aggrave 🙂 :-)) ) il faut tenir compte des jiffs, même si la saison prochaine il n’y aura rien d’obligatoire sur la feuille de match( et quand certains clubs auront trop de blessés jiffs le test sera assouplie!!)
Juste une petite chose @ eric (serai je en train de guérir 🙂 ) les stars (ce que moi j’appelle joueurs de niveau mondial) sont indispensables pour la réussite d’une équipe!!
Ex pour moi Wilko Giteau Botha Halffpenny Carter Lobbe Piennar Mc Caw Heaslip Habana etc sont de niveau mondial (donc star)
ce qui n’est pas le cas de Buttin Machenot Dulin Ouédraogo Trin Dhuc Martin Orioli Suta Gunther Bruni etc etc (ce qui n’empeche pas à eux d’ette d’excellent joueurs mais tu peux mettre l’un à la place de l’autre ce qui n’est pas le cas de ceux cités plus haut.
C’est sûr que si Kockott devient naturalisé français l’an prochain son prix va d’autant flamber puisqu’il ne sera plus hors-jiff non ? A moins que l’on puisse être français ET non-Jiff car pas formé en France ?!
Si c’est possible Aurélien, l’exemple le plus connu est celui de Jérôme Thion!
Sauf que il risque d’y avoir plus de départ que tu le dis eric.7283 donc on en est pas encore au calcul.
Sinon ya un 10 à Montpellier qui est sur le départ … et malgré les critiques envers lui je le verrai bien dans notre équipe.
Giteau doit et restera au centre quoiqu’il arrive. Classens faut voir sur une saison complete ce qu’il donne et à la fin on fera les comptes et on recrutera ou pas un 9 sachant que michalak va certainement glisser à l’ouverture
Qu’est ce qu’ils nous font chier les JIFFS, si les français veulent briller dans les compets internationales ils n’ont qu’a élever le niveau de leur jeu pour être meilleurs que les concurrents étrangers en clubs, au lieu de se fabriquer des postes privilégiers sous le label JIFF.
Kokott ne sera jamais jiff, car il sort du cadre de l’attribution du label jiff
Kokott serait un non Jiff en équipe de France.
Les réglementations à la con, what else !
Thion, français en EDF, s’est vu refuser la qualif de JIFF !!!
comme sébastien chabal je crois ?:-) 😐
OUI STARLETTE je le dis dans mon long com.. tu me lis plus toi aussi ? lol
😉 :silly:
chabal,thion,fakaté sont les plus connu…
:-*
Et sinon pour l’eventuelle HCUP, on fait comment avec 3 extra communautaires max ?
c est pas 3 c est 2 !!
et seul sont compté hors communautaire les australiens,les argentins et les nz POUR FAIRE SIMPLE.
sauf si ceux-ci ont aussi un passeport d un pays communautaire ou en alliance.
MAIS comme le club recrute que du sudaf,y a pas de risque.
cette saison pour nous sont dans ce cas: giteau et mitchell plus isa.
hayman sera assimilé communautaire vu le temps passé en top 14 tout comme c est déjà le cas pour lobbée.
ali LUI à un passeport britanique.
donc la saison prochaine faudra faire attention de pas en recruter plus d un …giteau devrait à son tour être affilié communautaire.
:-* 😛
Les sudafs ne comptent pas comme hors UE (Cotonou, tout ça). Seuls les NZ, australiens et argentins comptent. Peut-être les iliens aussi, mais c’est moins sûr. Bilan : Go go go boks !
Quand on voit le niveau des Jiffs Francais (meme ceux de Toulon), ça m’etonne pas que l’on recrute sud’af
ça me dérangerait pas d’en avoir 15 sur la feuille de match
DIDIER je te réponds ainsi qu aux coms des autres…
1/ t en fait pas ce n est en rien une maladie que d être d accord avec hellboy ou moi… d ailleurs on est rarement d accord lui et moi;ce qui n empêche pas que l on s insulte jamais … preuve que étrangement ceux qui sont jugé de rageux ne sont peut-être pas eux mais ceux qui profèrent ce genre d insulte à son égard et à mon égard… ET JE DIS pas ça pour toi rassure toi… bon ceci étant dit..
revenons donc au sujet:
2/ je n ais à aucun moment dit qu il ne fallait pas de stars!!
au contraire j arrête pas de dire qu il faut un équilibre de 3 éléments
a- des stars
b- des « guerriers « top 14 » (suta,noirot,basta,palisson…etc..) qui ne sont pas stars.
c- des jeunes du centre qui ont le talent et le niveau pour jouer dans le grand rct.
et je peste après quand ont veut barrer un jeune qui évolue bien en prenant un joueur qui n est pas star mais ancienne gloire … qui n est pas la même chose!! ET JE REGRETTE qu ici seul des grands noms puissent exciter les supporters…
DONC JE VOIS PAS LE MAL QUI a A DIRE ceci ? c est être insultant pour nos couleurs de dire qu il faut pas barrer la route de bruni,chiocci et orioli entre autre ??
C est être grossier et rageux de donner son avis en utilisant des ponctuations ??
c est juste de la passion c est tout…
3/ KOCKOTT est sudaf formé dans son pays.
il sera sélectionnable français en juillet mais restera un hors jiff car l un et l autre n ont aucun rapport.
chabal,thion,fakaté SONT des français hors jiff par exemple
et des armitage,mikautadzé,chilachava,kakovin sont des jiff non sélectionnable français par exemple
puis on a aussi des benazzi,mash,liebenberg,debaty,leroux,claassenn etc… qui sont des étranger naturalisé et jouant pour la france mais hors jiff.
le jiff est autorisé par le règlement car c est la seule parade autorisé pour pas être hors la loi au vu du marché du travail européen et pays en accord de marché comme les pays africains et des îles par exemple…
4/ le jiff n est pas pour l instant prévu sur la feuille de match la saison prochaine mais le sera la saison d après à 99% de chance..mais si tu n as pas prévu le coup tu auras toujours trop de hors jiff dans l effectif sous contrat.. voilà pourquoi il faut anticiper dès maintenant.
et j ai expliquer l équilibre du quota jiff dans mon com plus haut.
bon, voilà les gars…a +
😉 :silly:
:beer: :beer:
L’Ulster bouscule la hiérarchie depuis 2 ans qui voulait que le Munster et le Leinster soient les 2 principaux clubs Irlandais. L’Ulster a été finaliste en 2012 et quart de finaliste l’année passée. En corrélation avec l’arrivé Pienaar… Je ne dis pas que c’est le principal artisan mais disons qu’il est le demi de mêlée d’une équipe qui joue les 1er rôles en Hcup alors qu’avant cette période, malgré une Hcup, l’Ulster ne faisait pas rêver… Je ne le pense pas fini, ce n’est pas parce qu’un mec d’hémisphère sud quitte son pays donc renonce presque à la sélection qu’il est fini. Avec ses 67 sélections au compteur il apportait énormément en expérience et je pense que c’est non négligeable. Après un mec comme Kockott serait mieux car le profil de joueur est sympa mais on ne peut pas forcément dire que Pienaar est un mauvais choix.
Après j’ai une question, pourquoi Chabal, Thion et compagnie ne sont pas considérés comme JIFF ? Car ils n’ont pas été en centre de formation ou parce qu’ils n’ont pas effectué au moins 5 ans en espoir ? Si c’est le cas, je trouve ça complètement con et ça dénigrerait complètement la formation française en disant que ce sont uniquement les gros clubs qui forment les mecs !!
Officiel par les Sharks : Burden attend son tampon français sur son visa pour sauter dans le premier avion et venir faire sa semaine à l’essai à Toulon.
Les Sharks l’ont mit en congés : ils ne l’ont pas sélectionné la semaine dernière ni pour ce week-end pour qu’il soit libre de partir sans contrainte
http://sport.iafrica.com/rugby/news/880105.html
Concernant Pienaar, Warburton et de tous les autres noms qui pourraient circuler ces temps-ci : n’oubliez pas que beaucoup de joueurs y comprit en Irlande où au Pays-de-Galles, ont une clause de « HCUP obligatoire » libératoire dans leur contrat…
Du coup, les agents font tourner les C.V., au cas où.
Juan Pienaar est indiscutablement le meilleur 9 de la dernière décennie… Mais il avait déjà hésité avec le Japon qui lui faisait un pont d’or par le passé.
Eric, tu es une un vrai puits de science. 😀 :yes:
Dommage que tu sois souvent énervé par des gens qui n’y comprennent rien comme moi..!
Oh punaise heureusement que t’es là… Eric, t’es une vrai puits de science. 😀 :yes:
lol… j suis que dal pierrot.
mais c est gentil,enfin si c est pas ironique…excuse moi mais j en prend tellement plein la gueule que,je sais plus si c est ironique ou réel quand on me dit un truc de gentil.
EN tout les cas… je donne juste mon point de vue et essaie de rappeler certaine choses…
tout simplement…
et je ne suis pas souvent énervé… sauf quand on m insulte…
je suis juste un passionné qui habite loin de toulon et la ferveur toulonnaise ..et j ai que ici pour parler rct…alors forcément ça explique ma passion en écrivant…mais j suis pas un énervé du tout.
:silly: :-*
Drew Mitchell est arrivé
Présentation presse demain
Et samedi il déchiré la défense bayonnaise !!!
Juan Pienaar est indiscutablement le meilleur 9 de la dernière décennie… Mais il avait déjà hésité avec le Japon qui lui faisait un pont d’or par le passé
=> à bon … j’aurai plutôt dit le vrais titulaire des boks, Fourie du Preez, qui reviens et de blessure et d’une saison au japon (et direct titulaire pour les match à la maison lors du four nation), lui c’est le top du top (hormis pour les coup de pied de but, et encore j’en sais rien), après Pienaar c’est vrais est un super joueur aussi, mais quand même derrière du Preez.
…Eternel débat…
Mais à l’arrivée, Du Preez a eu sa carrière entrecoupée de blessures et Pienaar a un bilan superieur avec les Boks. Et il est plus jeune !
@georges. Comment va-t-on faire s’ils nous remplacent la mousse par du piennar?!?!
:-* :beer: :beer: @ Balmond…ne pouvons pas te répondre…ne venons plus sur le blog…deux enflures n’aiment pas nos points de suspension..non plus que nos citations…. :beer: …. mais bon ça va viendre..on ne les voit plus beaucoup ces affreux…mais vigilance !!! » personne ne parle de nous en notre présence comme il en parle en notre absence !! « ..Blaise Pascal…Allez TOULON…
… Si un aveugle en conduit un autre, ils tomberont tous les deux… Epicetou…
Bonjour GEORGES
Ton départ m’attriste beaucoup, je n’arrive pas à comprendre comment fonctionne ce forum je dois être très très nul !!!!!!!!!!
L’ARCHANGE CHEF DES ANGES
Et… même pas du rosé de Provence en plus !!!