Selon Yannick Bru, le XV de France perd à cause des étrangers du Top 14
Selon Yannick Bru, le XV de France perd à cause des étrangers du Top 14
21 juin 2014 - 18:31
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A l’heure de faire le bilan de la Tournée des Bleus en Australie, soldée par trois défaites en autant de rencontres, Yannick Bru, l’entraîneur des avants, a évoqué le Top 14 comme l’une des raisons de cet échec. Il a notamment pointé du doigt le nombre de joueurs étrangers évoluant en France ainsi que le temps de jeu effectif peu élevé pratiqué lors des rencontres de championnat.
« Bien sûr qu’on va être critiqués. Mais quand on travaille, quelles sont les choses sur lesquelles on peut agir ? Qu’est-ce qui dépend de notre travail ? Qu’est-ce qu’on peut maîtriser ? Si vous voulez que je redise ce que tout le monde regrette, à savoir qu’il y a beaucoup trop d’étrangers dans notre Top 14, que le Championnat ne produit pas assez de jeu, que le temps de jeu effectif est très en dessous de celui du niveau international, que les clés de performance sont différentes, je peux me faire plaisir et le rappeler », a-t-il déclaré chez nos confrères de L’Equipe.fr.
Source: rugbyrama.fr
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C’est toujours la faute des autres, c’est plusxsimple, comme cela on se remet pas enquestion.
Mauvaise foi quand tu nous tiens…
Quel tocard ce mec …
Une seule réponse : PSA dehors !!
Philippe Saint-Raymond
Si rien dépend de toi va t en alors.prend les meilleurs joueurs après on verra. Il fallait renouveler l effectif y’a deux ans,le problème c est que PSA n a pas eu les couilles de le faire.
on a plus gagné en Australie depuis 1990, je ne pense pas que les étrangers du TOP 14 y soient pour qq chose…
La meilleure des réponse : Toulouse perd parce kil ont trop de français et que les français ne sont plus au niveau
C’est vrai que le bouhris à l’aile et vahaminaa en 3ème ligne, c’est la marque des grands entraîneurs…
C’est surtout la faute des étrangers si le XV de France ne gagne pas contre les nations étrangères aussi !!! Font chier ces estrangers de ne pas nous laisser gagner! 😀 L’EDF n’a qu’à jouer contre la réserve de l’EDF elle aura peut être une chance de gagner!
A qui la faute si les matchs de Top 14 se gagnent petits bras et avec des temps de jeu faibles. Quand tu joues 26 matchs dont la moitié dans la boue et la neige et que le nivellement se fait par le bas?
Bref. Ce n’est pas notre faute si on a pas gagné!
Pffffff pathétique
Euh ! Désolé de contredire tout le monde mais justement bru dit le contraire, il dit qu’il serait facile pour lui de se réfugier sur ça mais qu’il ne le fera pas!
:reallypissed: :no: …exemplarité de …l’exemple..Yannick..choisie à très mauvais escient..sur quatre nouvelles signatures chez toi cette nouvelle saison à Toulouse…FLOOD…FLYNN et TIALATA….la quatrième..PALISSON….et ta cohorte de SudAf ..Blacks et Argentins..entre autres dans ta tribu d’estrangers…pipasse !!…ALLEZ TOULON…
Ayez un peu de couilles !
Pas étonnant qu on soit nul… Aucun dans ce staff n a de burnes. Entre ça et pleurnicher… Quel exemple pour secouer et motiver les mecs!…
:no:
c’est pas la faute des étrangers mais de toi,psa,et lasgisquet
petite question.
la france a donc plus de 450000 licenciés quand en NZ ils en ont tout juste 200000.comment se fait il donc qu’ils nous mettent à l’amende depuis toujours,techniquement à tous les postes et avec un collectif qui ne faibli pas en qualité génération après génération?
que les dirigeants du rugby français se posent la question.si on est si mauvais c’est d’abord parce que la formation malgré la masse de licenciés est donc minable.elle est minable à l’image de ses dirigeants qui préfèrent pondre des quotas et désigner des boucs émissaires plutôt que de tirer le rugby français vers l’excellence.les joueurs français ont une technique individuelle pitoyable quand tu les compares à leurs compères du sud.
mais c’est vrai si on ne sait pas produire pour l’EDF 23 joueurs sur 450000 techniquement au point avec un fond de jeu c’est à cause des vilains estrangers et non pas à cause d’une formation nullissime à côté de la plaque tout comme le sont PSA-Bru-Lagisquet et les pontes qui pondent des décisions inadéquates.c’est vrai aussi par exemple que si la France n’a toujours pas un ouvreur de standing c’est à cause de ce salop de Wilco qui ne faisait que bosser à s’entraîner pendant des heures même les jours de repos pendant que les trind´huc, Michalack et consort préfèrent les joies de la PlayStation, de la pub ou de Twitter mais commencent enfin à bosser dur à l’approche de leur retraite.
enfin le nombre de licenciés en france est donc en hausse et grâce à qui?c’est sûr ça doit être forestier,machenaud,le bourhis,lamerat et talès qui font rêver les jeunes et les incitent à prendre une licence et non des Wilco,botha,Hayman,Giteau,Ali Williams ou Mitchell.
Rappelle moi la dernière fois que la NZ nous a mis à l’amende en coupe du monde?
EN match de poules en 2011. Sinon, on les a tapé deux fois et on a perdu une finale de manière scandaleuse.
LE top 14 est extrêmement difficile et les joueurs sortent carbonisés. Dès qu’on a une préparation digne de ce nom, on rivalise avec n’importe qui. Ils n’ont qu’à supprimer ces tournées débiles de fin de saison, elles ne servent à rien si ce n’est à empêcher nos joueurs de se reposer.
Cette déclaration reflète bien l’irresponsabilité de tout un Staff… Balaye devant ta porte Yannick avant d’ouvrir ta gueule !
Au chiotte staff en bois.
Faudrait peut être lui rappeler que, vu qu’il vise particulièrement Toulon, que c est grâce à ces étrangers qu’on a ramené 2 fois la HCUP sur l hexagone!
S ils perdent c est à cause de votre incompétence et celle du management de psa ! C est trop facile, j y crois pas. :pissedoff: :hugright: :pissedoff:
et les moins de 20 ans qui terminent 6 ou 7 men rapel plus c les estrangers aussi la formation ffr est pourrie epicetou
Pour les moins de 20 ans, il faut quand même rappeler qu’ils ont fait le grand chelem au 6 nations… c’est déjà plus prometteur que l’équipe pro
Selon les différents articles que l’on peut trouver daté de 2010 ou 2013, on se rend compte que le top 14 comprend environ 40% de joueurs étrangers. Comment expliquer alors que Marc Liévremont ait réussi à mener l’équipe dans les mêmes conditions au Grand Chelem et à la finale de la Coupe du Monde?
Des etrangers qui ne jouent quasiment plus dans leurs sélections respectives heureusement (GITAU, O CONNOR,MITCHELL….)
Lamentable ! Ils n’ont pas eu le courage de former une EDF rajeunie il y a 3 ans et voilà le résultat !
PSA a été le 1er à privilégier le recrutement de joueurs étrangers lorsqu’il entraînait le RCT.
Il prenait soin également de recruter des guerriers à forte densité physique … avec raison !
Déjà quand un entraîneur par en tournée en disant qu’il vise une victoire sur trois match c’est mal barré.
Apres les étrangers du top 14 augmente le niveau de jeu donc le francais qui joue doit se mettre au niveau, sinon il joue pas, or il me semble que dans le XV de France tous sont titulaire incontestable dans leur club sauf un ou deux donc son argument est bidon.
Le top 14 est connu pour être un championnat très relevé, sans ces stars étrangères, on aurait un championnat à peine supérieur à la pro d2 et la on se ferait manger par tous le monde et on dirait que le top 14 n’est pas assez relevé, mais c’est pas le cas.
On à largement les joueurs en France mais pas encore les entraîneurs.
BRU LES ETRANGERS T‘Entrecule
Faudrait que Bru en parle à PSA dont la politique a toujours été de faire venir en masse des étrangers dans les clubs où il est passé.
Bru la jaube t‘entrecule aussi
Justement, les étrangers permettent aux Français d’élever un peu leur niveau de jeu pour essayer de rivaliser.
Ils seraient pas là, le TOP 14 serait encore plus nul et l’EDF aussi.
Donc stoppe tes excuses pourries, assume que tu prends la foudre, renouvelle ton équipe, vire les Domingo et compagnie et ça ira mieux.
la faute aux étrangers,tiens tiens ,ne serait -il pas acoquiner au maire de Béziers lui avec une tel discours ,pathétique.
Cet après midi, les Boks et les Gallois avec pas mal de joueurs qui sont dans des clubs Français se sont envoyés avec du jeu et du physique, une vraie différence avec l’équipe de France, dont certains joueurs ce matin semblaient se demander ce qu’ils étaient venus foutre là au lieu de buller en vacances en famille et récupérer après 44 matches pendant la saison.
Mais nos dirigeants futés ne veulent pas alléger le programme des clubs, championnat, coupe d’Europe, matches internationaux, ils ont trouvé, euréka, les joueurs internationaux ne feront que 30 matches par an… Cela aurait été facile de réduire le championnat en enlevant les phases finales et en couronnant le champion à l’issue des 26 matches du championnat de France. Il ne faut pas oublier que le monde rural et radical du rugby sudouestiste veut sa balade annuelle à Paname pour aller s’arsouiller et s’encanailler, c’est comme ça que les comités de tout le sud voit la chose, demandez à Mondino l’ancien pilier du « Fort Rouge », si on lui enlevait le week end de la finale ce qu’il deviendrait, il en serait inconsolable…
Tant que le rugby Français ne se regarde pas le nombril (au milieu des plis de cellulite) et bien ce sera toujours la faute des autres.
C’est peut être pour cela que le manager du Stade Toulousain club cher à Yannick Bru, commence depuis quelques années à faire venir des joueurs étrangers de renom et de qualité, peut être que la filière dont Pelous principal pourvoyeur en tant que manager des -20 ans, ne suffit plus, car la formation prise en main et macrophagée par la mafia des profs de sport rugby qui s’auto attribuent les bonnes et mauvaises places d’entraîneurs à fait son temps. Depuis combien de temps déjà constatons nous que la formation commence à s’essoufler ?
Antonie claassen…
et allez on en remet une couche sur les étrangers si tu disait tous simplement que les joueurs non plus de jus une tournée dans l’hémisphère sud après une saison entière TOP14,H-cup,6 Nations la faute n’est pas aux étrangers mais bien a la fédération maintenant si tu na pas les alibofies de leurs dires essaye au moins de ne pas trouver de fausse excuse
vraiment pathetique :struggle:
C’est rigolo!!!
la france a donc plus de 450000 licenciés quand en NZ ils en ont tout juste 200000.comment se fait il donc qu’ils nous mettent à l’amende depuis toujours,techniquement à tous les postes et avec un collectif qui ne faibli pas en qualité génération après génération?
que les dirigeants du rugby français se posent la question.si on est si mauvais c’est d’abord parce que la formation malgré la masse de licenciés est donc minable.elle est minable à l’image de ses dirigeants qui préfèrent pondre des quotas et désigner des boucs émissaires plutôt que de tirer le rugby français vers l’excellence.les joueurs français ont une technique individuelle pitoyable quand tu les compares à leurs compères du sud.
mais c’est vrai si on ne sait pas produire pour l’EDF 23 joueurs sur 450000 techniquement au point avec un fond de jeu c’est à cause des vilains estrangers et non pas à cause d’une formation nullissime à côté de la plaque tout comme le sont PSA-Bru-Lagisquet et les pontes qui pondent des décisions inadéquates.c’est vrai aussi par exemple que si la France n’a toujours pas un ouvreur de standing c’est à cause de ce salop de Wilco qui ne faisait que bosser à s’entraîner pendant des heures même les jours de repos pendant que les trind´huc, Michalack et consort préfèrent les joies de la PlayStation, de la pub ou de Twitter mais commencent enfin à bosser dur à l’approche de leur retraite.
enfin le nombre de licenciés en france est donc en hausse et grâce à qui?c’est sûr ça doit être forestier,machenaud,le bourhis,lamerat et talès qui font rêver les jeunes et les incitent à prendre une licence et non des Wilco,botha,Hayman,Giteau,Ali Williams ou Mitchell.
Comme le dit si bien lepontdulas83,cette rhétorique est bien Française,les étrangers viennent bouffer le pain des Français.Un grand coup de balai,non seulement au staff de l’équipe de France,mais aussi,un déblayage à la Bakkies,à la Fédé et la LNR,et le fric « détourné » légalement pour les banquets gargantuesques,on l’utilise pour la formation de notre jeunesse,et les écoles de rugby Françaises,pleines de talents
Je prends un exemple: est ce qu’en virant tous les neufs etrangers , Machenaud va devenir le meilleur 9 du monde….
Mais Bru n’était il pas satisfait d’avoir un certain Keheller dans son équipe?
Pourquoi pointer du doigt les etrangers et laisser entendre l’arrivée de kokott en EdF?
Il serait plus courageux de dire qu’on a des problèmes de formation ! D’un côté on se vante de l’augmentation du nombre des licenciès (plus de 450.000 !!!) et on est incapable de sortir 30 joueurs pour l’elite? Comment font ceux qui ont deux où trois fois moins de licenciès que nous pour nous battre?
Et si on se posait les bonnes questions au lieu de se chercher des excuses?
Bru tu es en train de te laisser influencer par la pleureuse de PSA !
Les étrangers n ont rien a voir dans la faiblesse de l equipe de France. Tous les joueurs ( enfin presque) sont des titulaires à part entière dans leur club. Ces arguments n ont pas lieu d’être. Les étrangers qui viennent dans notre championnat sont pour la plus part de haut niveau et apprendre a leur côté ne peut être que bénéfique pour nous. Commence par forme chiocci, à virer cette truffe de parra et essayer STB, forme aussi bruni au haut niveau et tu verras que des jeunes joueurs prometteurs il y en a . Je suis écœuré de la faiblesse de ce staff et surtout de leur incompétence . Le seul vrai 10 français que l’on a en france c’est François thrinc duc . Si on l avait laisser depuis 2011 a son poste on ne se poserai pas la question sur tales ou bien michalack. Allez Toulon
ah ah ah,mais c’est évident que si l’on perd c’est à cause des étrangers mais des étrangers contre qui l’équipe de france joue et à chaque fois ce sont des étrangers….mrd :rotfl: :rotfl:
Bon si non, pour vous détendre allez voir la compo de top 14 de la redac de acturugby.fr
Et là, je pense qu on a encore pire que PSA…
Y a équipe type bis et ter!
A titre d exemple pour vous mettre en appétit.
Mas devant hayman
Burden même pas dans la ter.
Basta sur 6 centres, il est absent alors que fikou et le bourhis y sont.
Delon absent eux ils mettent dulin Bonneval et BUTIN (la c est le gag de la rédaction).
Etc… Un Regal d humour !
:rotfl:
c du n importe koi !!!!le probleme c ke vous etes pas bon comme entrainneur en france ils faut vous viré a tous c clair des bon a rien point barre.
Je me demande pourquoi la façon d’arbitrer n’est jamais évoquée.
On reste quasiment la seule nation où les arbitres ont systématiquement le sifflet à la bouche.
S’ils laissaient jouer les avantages et les turn-over, s’ils ne passaient pas du temps à siffler une pénalité dés qu’une mêlée avance, les mecs seraient obligés de faire des lancement de jeux.
Je suis prête à parier que si une saison durant le top 14 était arbitré par des arbitres de l’hémisphère sud, voire ceux del’Angleterre les temps de jeu en top 14 augmenterai comme par miracle.
Le pire, c’est que visiblement, les arbitres du top 14 savent abriter façon hémisphère sud cf le match de Garcès ce matin (all-black/Angleterre), donc j’en conclue qu’il doit y avoir des directives débiles qui viennent de je ne sait qui.
Il n’y a que sur notre blog qu’on peut lire que la faute ne vient pas des étrangers mais d’un championnat inadaptés par sa longueur et parfois son absence de spectacle. En fait le commentaire qui va suivre chez Psa,Bru et consœur c’est regardez qui gagne les titres : Toulon avec son équipe d’étrangers.
A vomir, tant de bêtises…
Plutôt que se recentrer sur ces forces et faire une analyse personnelle de son échec, on cherche le bouc émissaire.
Comme j’envie les mentalités d' »étrangers » qui retroussent leurs manches et tentent quoi qu’il arrive de se surpasser.
Merci à eux pour leur combat au sein de notre club!
De toute façon je l’ai toujours dis et je le maintiens ici sur ce blog les joueurs français à quelques exceptions prés ont beaucoup baissés et ils ne sont pas les merveilles que l’on veut nous vendre par force le constat est là et les étrangers n’y sont pour rien je dirais même heureusement qu’ils sont là car on aurait et une équipe nationale bidon et un championnat bidon !!!! Tant qu’à faire je préfère un grand championnat ou mon club de coeur rayonne et que l’on suit d’aout à juin que tout sacrifier pour 10 matchs par an d’une equipe nationale avec des guignols en guise de sélectionneurs qui pratiquent l’arlésienne du matin au soir et qui font plus que pleurer à travers les médias et qui au lieu de chercher des solutions pour améliorer l’equipe cherchent plutôt des excuses pour sauver leur pomme et mieu se dédouaner comme d’habitude quoi !!!!! Quand on fait le bilan c’est pas avec la mentalité de ces entraineurs qu’on fera quelque chose c’est une catastrophe vivement qu’ils dégagent tous !!!!
Et l’excuse du nombre d’étrangers ça fait 20 ans que l’on a gagné en australie mais sans doute que là aussi à cette époque c’était à cause du rct !!!! MERDE il n’y avait pas d’étrangers encore dans les clubs français !!!! BREF des médiocres ces français !!! Je ne peux plus les supporter ces tocards !!!!!!
Espece de grosse buze ca fait longtemps qu on aurait du te virer du staff avec le lagisquet et le Psa
Grosse truffe c est facile de mettre la faute sur les etrangers. :pissedoff:
Avant même avec une génération exceptionnelle autre que maintenant on a jamais réussi à gagner la faute à un certain jonny wilkinson. Mais je pense que s’il n’avait pas existé la france aurait gagné un titre majeur du moins on pouvait y prétendre avec les pelous, magne, ibanez, yachvili et j’en passe mais aujourd’hui si on compare poste pour poste c’est nul de chez nul , fofana ne vaut rien par rapport à un jauzion, maestri est tout sauf le successeur de pelous c’est fantomas, machenaud ne vaut rien par rapport au yach en tout cas certainement pas la stature internationale, talès idem aucune stature internationale tout comme plisson qui même s’il est jeune n’a pas de bonnes aptitudes en tout cas par rapport a un cruden ou un connor au même age il ne leur arrive pas à la cheville !!!!!!
Bref à travers ces exmples on voit clairement si on est objectif et honnête que la génération actuelle n’est pas bonne c’est tout du moins on sent pas que quelquechose peut s’installer et ce même si on leur 12 mois pour s’entrainer tous ensemble !!!!
Fofana par exemple puisque c’est censé être bien meilleur que mermoz qu’est ce qu’il a fait dans tous les gros matchs cette année ??? transparent contre castres, les saracens, contre l’australie bref inexistant dans tous les matchs ou on l’attendait !!!!!!
Et les – de 20 ans 6ème suelement cela montre que les jeunes français ne sont certainement pas au niveau c’est tout ou du moins ça dépend pour qui !!!!! Pour un club qui vise le maintien pourquoi pas mais certainement pas pour un double champion d’europe et champion de france en tout cas !!!!!
Les estrangers à Toulouse ça le dérangeait pas hein !!
la réduction du nombre de matchs est un faux prétexte car avant la coupe d’europe donc moins de match dans le compteur gagner en australie était déja mission impossible ou relevait de l’exploit donc à ce titre la france n’a jamais été considéré comme une grand équipe de rugby mais plutôt une équipe de coup une fois de temps en temps mais pas plus !!!!!
Et aujourd’hui c’est toujours la même chose.
En tout cas si on enlève les étrangers en top 14 ce championnat n’intéressera plus personne y compris les partennaires et les médias et le rugby sera a nouveau un sport amateur !!!!
Une bande de branque ces patrons du XV . Beaucoup trop payé .
et si on considerait un peu la genetique ! la qualite musculaire , la puissance , l explosivite n est pas la meme chez les iliens ; combien d europeens dans les finales de sprint en athletisme !
:reallypissed: :no: L’étranger a toujours été la tête de..Turc,et la cause des maux de ceux qui nous arrivent ! ( Quand il m’arrive quelque chose,je préfère être là! )..Albert Camus..l’Etranger..
🙁 :-* Valéria, tu m’ôtes « L’Etranger » de la bouche… Si PSA pouvait seulement se mettre en tête, avant le désastre annoncé, la phrase de DH : « Le combat engendre le groupe, le solidaire, le don et la fusion. Le combat débouche sur le rebelle, la fronde, le rouge. Le combat conduit au sang et parfois au goût du sang. »… Depuis le Goret, je n’en décèle aucune trace… Repus aux cantines fédérales 🙁 😉
Personne n’a posé la question à Basta, de ce qu’il pense des étrangers à Toulon ?
Y’a qu’à regarder son interview dans le midol … visiblement grâce à ses étrangers, il s’est remis en question et a progressé et en les regardant bosser il a prit gout à se faire mal et à travialler plus.
Et je ne parle pas de Tillous-Borde, Chiocci, Bruni, Mermoz etc
bon essayons d intellectualisé le debat…..
moi je suis assez d accord avec lui sur le fond , beaucoup moins sur la forme….
quel est le probleme pour les gens de l edf
1: joueurs pas assez dispo pour l’edf
2: joueurs trop utilisé dans leur club
3: manque de rythme et de soutenance dans les temps de jeu en top 14 en comparaison du super rugby
4: trop de joueurs etrangers au poste clef des gros club francais ( penurie de pilard et de 10)
5: manque de temps de jeu pour certain joueur francais au detriment de leur devellopement
Pour les clubs du Top 14
1: championnat le plus long et le plus usant du monde ( pres de && mois de compet)
2: joueurs internationaux francais aussi cher qu une star de l hemisphere sud mais bien moins dispo
3: championnat avec des enjeux economique important ne laissant pas la place a une prise de risque trop importante au risque de ce retrouver dans la situation de l usap cette annee
4: et le plus important a l exception faite de certain joueurs francais le niveau global sur les savoir faire technique individuel et collectif et generalement bien plus elever dans l hemisphere sud
qu elle solutions possible
1: fermer le championnat sous forme de franchise avec 0 descente
2: redonner l envie au club francais de former en arretant de prendre les gens pour des cons avec leur limitation de match pour les joueurs internationaux
3: raccourcir la saison a 6 mois dans un championnat a deux poules avec finalité croisées( 6 mois maxi)
4: limiter a une 10 ene le nombre d etrangers par équipe
5: et le plus important mettre un mec avec une grosse paire de couille a la tete de l ‘edf qui acceptera de repartir a 0 de ce faire deglinger pendant 2-3 ans et qui reussira son pari
Dans le sillage de PSA les bons mecs deviennent des broques!!! C’est effarant !!
Ils (le Staff et les parrains de la FFR) veulent un TOP 14 Franco-Français, bravo !: Ce qu’on oublie de dire est que les stars étrangères drainent un nombre incalculable de spectateurs qui n’iraient pas au stade ou ne s’abonneraient a C+ s’il n’y avait pas ces joueurs d’exception sur les terrains ; et certainement moi le premier : si c’est pour voir jouer des pipasses sans aucune inspiration ou des passes dans les chaussettes et etc etc, pourquoi se déplacer et dépenser des ronds et vibrer pour des actions sans intérêt digne de la ProD2 ou de la fédérale ?. Je suis prêt a parier que le manque a gagner serait de l’ordre de -50% avec un tel championnat
Et je ne vois pas les argentiers des grands clubs ou les grands médias tolérer ce type de discours.
Malgré les « sanctions » à l’encontre des joueurs qui partent jouer à l’étranger , les nations NZ ou Australiennes ou Anglaises s’en sortent pas très mal , alors cherchez l’erreur ? , et pourquoi mettre dans l’équipe de F des mecs comme Machenaud qui ne sait pas faire une passe, Michalak qui enfile une bonne action et 10 cagades, un Oudraougo ou Dussotoir complètements à l’Est …. Et j’en passe.
C’est quoi ce discours débile de Bru ????
Lorsque je suis silencieux, ce n’est pas parce que je n’ai rien à dire, mais parce que je crois que tu n’es pas prêt à entendre ce que je vais dire….
Et puis le problème n’est pas là, je ne comprends pas pourquoi vous cherchez des solutions là ou n’y en a pas et essayer « d’intellectualiser » le débat ou il n’y en a pas:
Des Jonny Wilkinson, des Carters, des Gallions, des Champs, Des Mias, des Dourthe, des Spanghero, des ……. il n’y en a un ou deux par génération avec de bons joueurs qui peuvent se hisser au niveau.
Et j’aurai tendance a dire la même chose pour les entraineurs, il passera beaucoup d’eau sous les ponts de Paris avant de trouver un nouvel Laporte a la tête de l’EDF, … Noves avait compris le contexte en refusant ce poste d’ailleur!!.
Alors après une génération de joueurs protés, l’EDF se cherchera pendant longtemps encore avant de briller, sans accuser les étrangés ou les difficultés de notre championnat
DONC NOUS REVENONS AU RACISME CHACUN CHEZ SOI
MAIS QUEL AVANT QUE LE RCT A FAIT VENIR DES JOUEURS ETRANGERS EN TOP 14
PARCE QUE DU PLUS PETIT AU PLUS GRAND LE R C TOULON IL Y EN A
Et toi tu ne risques pas d aller entraîner à l étranger t es vraiment trop mauvais, tu étais bon au ST. Parcequ il y avait Novés , la on voit vraiment ton niveau
lls sont vraiment méchants ces étrangers!
il nous dit qu’il ne maîtrise pas son job, qu’il en est dépité et que c’est la faute aux autres, en l’espèce les étranger du top 14:
le mieux c’est qu’il démissionne avec son patron et le génie de la défense qui fait le troisième.
pour autant la mêlée était bien la seule satisfaction de cette tournée!
merci Menini, Guirado et Slimani, (les troisièmes choix de PSA!)
L’attitude de Bru est significative car c’est le discours habituel de PSA, qu’il nous a servi à Toulon durant deux ans: la faute aux joueurs,
si on n’est pas bons, pas de plan ou de stratégie …
comment les faire partir? grève? Valls à l’aide…
Si la France ne fait pas une grande coupe du monde, on se dirige tout droit vers des limitations de joueurs étrangers en Top 14. C’est déjà plus ou moins dans les têtes de ceux qui dirigent les grandes instances du Rugby en France. Pour moi, on devrait limiter. Je prends l’exemple de Bruni qui a un potentiel énorme, il joue trop peu car barré par d’autres joueurs. Ok, ils apprennent beaucoup mais à côté de ça ils sont barres par d’autres joueurs et ne jouent pas.
Et même si bruni serait titulaire en flanker du xv de France tu aura toujours
Dusautoir nyanga ouedraogo leroux voir chouly qui peut être mis en flankeur.
Si il voudrait le mettre,il le mettrait car il le fait pour menini et michalak.
De même le 9 titulaire des champions d Europe et champion de France n est pas étranger que je sache!
Pourtant il est où ?
Pélissier bourré de talent et meilleur espoir de France a ce poste… Il est où ?
Chiocci titulaire des toulonnais il est où ?
Camara de Toulouse il est où ?
Etc…. Tous ces joueurs ne sont barré par aucun étranger mais ils sont où ? ?…. Arrêtons les conneries maintenant ça commence a Faire chier ces attaques infondées.
en France, le Basket-ball? au top;
le Hand-ball? au sommet depuis 15 ans,
le Foot-ball? champion du monde et en pleine forme en 2014 !
le rugby? n’a rien gagné depuis le professionnalisme, dans le trou depuis 10 ans sans espoir sérieux d’en sortir de façon pérenne,
le sport collectif national dont on a honte:
pas de dirigeants pas de joueurs, pas de staff … rien
qui aurait cru, dans les années 70, que le foot serait champion du monde avant le rugby?
Vainqueur de plusieurs tournois de 6 nations, depuis 1995 toujours dans le dernier carré. On ne peut pas dire que l’on soit a la rue. L’EdF de Hand est incroyable depuis quelques années, le Basket français a longtemps connu de mauvais résultats, le Volley est catastrophique et le Foot a connu 2 ans de grandes épopées puis des résultats irréguliers. Loin d’être ridicule depuis 1995.
les victoires dans le tournoi ne représentent plus grand chose, notamment par rapport aux compétitions de l’hémisphère sud, il n’y a jamais plus de deux matches de haut niveau sur cinq, il suffit de recevoir le meilleur adversaire pour espérer gagner.
quant à être dans le dernier carré de la coupe du monde, c’est manifestement bien insuffisant.
le hand est champion du monde, le foot est titré aussi, le basket est deuxième derrière les USA, le rugby est 6ème mondial sur 15 …
Très bon exemple le basket!
Sur les 10 des feuilles de match on trouve une moyenne de 3.5 français ! !
Soit pire en pourcentage que le top 14… Pourtant la France est actuellement la meilleure nation hors US.
Voilà l exemple parle de lui même… Les étrangers en nombre n empêche en rien de réussir pour un pays.
vicenzo on est à la rue depuis qu’un certain PSA est arrivé aux commandes au passage je ne remercierai jamais assez pierre camou de nous en avoir débarassé puisque le rct sortait d’une saison chaotique sous sa houlette c’est jonny wilkinson qui masquait les lacunes de saint andré en nous faisant gagné des matchs avec son pied !!!!
Et puis il faut arréter de croire qu’on a que des joueurs extraordinaire !!!! Comme je le disait plus haut on a à faire à une génération moyenne en tout cas en technique individuelle on est à 1000000 divisions d’écart avec les nations du sud et ça fait des années que c’est pareil meme avec les sella et les blanco au sommet on a jamais été capable d’être régulier contre les nations majeures !!! C’est un constat
Et ce n’est n’est pas en limitant les étrangers que les joueurs mauvais ou moyens auront soudainement la dexterité ou les appuis d’un nonu , la vision du jeu d’un giteau et le jeu au pied et la précision aux perches d’un wilko donc à mon avis c’est un faux débat surtout si l’on se réfère à l’historique du rugby français et aux coupe du mondes gagnées ( néant ).
Pire encore on aura un championnat dénué de tout intérêt et pas aussi intense ou 9 équipes pourront prétendre aux phases finales.
D’autre part à bru ça ne l’a pas géné plus que ça de compter un jonstone, steenkamp pour dézinguer un certain rct lors d’une finale 2012 et qu’une charnière burgess, luke macalister finissent le travail agrémenté d’un certain matanavu ou encore d’un gary botha !!!!!!
Pour le coup le bru il était content ce soir là car c’était le travail de la formation à la toulousaine et surtout ce sont les étrangers qui ont masqué ces lacunes car on voit bien qu’avec des joueurs quelconque il n’est pas plus magicien qu’un autre et qu’il est même incompétent !!!
Donc voilà vincenzo je me suis permis d’émettre mon avis sur la question du niveau du xv de france et puis il faut aussi arréter de se gargariser du fait qu’on soit une grand nation parcequ’on a fait souvent une demi finale ou un finale ce qui valide tes dires ce sont les titres et pour l’instant en coupe du monde pour la france qui se dit nation majeure on a rien gagné c’est même le néant.
Le jour ou les français le comprendront on aura fait un grand pas car ces propos de réjouissance alors qu’il n’y a rien ca me fait penser au tennis français ou tsonga gasquet et compagnie déclarent leur tournoi réussi parcequ’ils sont arrivé au 3ème tour résultat ils n’ont jamais rien gagné et ne gagneront jamais rien sauf le master serie de l’ethiopie !!!
Il faut que les mentalités changent en france et surtout faire confiance aux bonnes personnes car actuellement les entraineurs en place ne sont pas les bonnes personnes et je pense qu’on leur a déja accordé beaucoup trop de crédit !!!
D’autre part et enfin pour en revenir aux étrangers. Est ce que c’est giteau ou mitchell par exemple qui a empéché saint andré de sélectionner un mermoz qui a fait une trés grosse saison avec le rct, ou bien de sélectionner un suta ou un chiocci qui ont été exceptionnel contre leinster et munster ??? A ma connaissance je ne le pense pas !!! Donc on a des joueurs français qui jouent au rct mais le sélectionneur ne les appelle pas pire il les prend pour des cons comme bruni cette année 8 allées et retour pendant le tournoi et pour le match contre l’ecosse ou les italiens ou il aurait pu être essayé on lui préfere vaamahina un 2ème ligne à son poste de 3 eme ligne aile !! Quel message on lui envoi ou encore antonie classeens un sud af ou un leroux au détriment d’un nianga ou même d’un bruni !!!! Quel message le sélectionneur envoi encore alrs qu’en 3ème ligne la france est plutot bien fourni !!!!! C’est encore aussi de la faute du rct peut être !!!
Donc pour moi le problème ne vient pas des étrangers mais des entraineurs en place dont l’incompétence est manifeste et avérée !!!
Lagisquet quand la ffr l’a pris le bo avec l’attaque la plus pauvre du top 14 et déja le bo commençait à sombrer , le psa il sortait d’une saison chaotique avec toulon et peu avant son départ on s’était pris un cinglant 17 à 0 par l’asm a mayol et psa était trés satisfait du résultat d’ailleurs car il rigollait à la fin du match !!! Et le bru ma foi il a profité de la main basse de toulouse sur tous les meilleurs joueurs des meilleurs cubs français et de l’aura d’un club qui gagnait tout donc qui facilitait le recrutement de quelques pointures étrangères donc voilà.
C’est un peu long mais ça commence à bien faire ces entraineurs qui ne prennent pas leur responsabilité et qui sont d’une hypocrisie déconcertante alors que ce sont des tocards !!!
Cicoudu je ne peux que te
:yes: :yes: :yes: :yes:
Tu as dit la stricte vérité
… Et je note cet extrait tellement vrai: même avec des sella blanco Charvet mesnel berbizier roumat champ dubrica ondarts .. Etc… Cette époque ou y avait degun comme étranger, aucun titre mondial et fallait un exploit pour être zn 1/2 et un double pour être finaliste.
Et combien de rouste prises en tournée ?
Oui c est tellement vrai.
Bon par contre tu m emmerdes toujours avec tes pavés a lire.
😉
désolé Eric mais pris par la passion et l’engagement de mes propos je ne contrôle pas le nombre de lignes 😉
Moi je n’ai pas une haine du francais ni quelconque animosité car c’est vrai qu’en me lisant souvent ici je vante plus souvent les étrangers que les français mais c’est justifié car il faut parfois constater et dire certaines choses : les français ne se tuent pas aux entrainements comme un wilko par exemple , ils se plaignent des qu’ils jouent pas un match alors que l’étranger il la ferme et bosse ( jurisprudence hayman par exemple) et puis enfin et là c’est implacable ils sont à la rue niveau technique individuelle par rapport aux joueurs de l’hémisphère sud et on l’a encore vu aujourd’hui !!!! Mais non bru préfère affirmer que c’est les étrangers les fautifs pour mieux se dédouaner !!! Ces entraineurs ce sont eux qui signent la mort de notre rugby depuis 3 ans !!!!!
Ils ont récupéré une équipe vice championne du monde du monde pour 1 petit point contre les blacks et là on joue la cuillère de bois contre l’italie et l’écosse depuis leur arrivée !!!!!
Moi j’éprouve le plus grand des respects et je voue un véritable cultes aux joueurs anglo saxons car ils ont pour la plupart le gout du travail , de la remise en question et ils ont un trés grand professionnalisme contrairement à beaucoup de joueurs français qui ne se batent pas et qui exigent du temps de jeu à la signature sans concurrence sinon ils menacent de partir !!!!! Toute cette diferéence comportementale se traduit par les résultats que l’on voit depuis un bon moment !!!!
Et surtout il n’y a aucune remise en cause de la part du staff français et ça c’est pas nouveau !!!!
Je suis aussi de plus en plus d accord avec ce que tu dis, j’ai juste un problème avec ta rhétorique « les français sont tout pourri et les autres tout beau » je sais que c’est sûrement la passion qui t’emporte et que tu es autant frustré que moi de nous voir prendre des taules, mais les mentalités que tu dénonce de notre côté, on les retrouve dans d autres pays si on sort un peu du cadre du rugby.
Après ne nous rabaissons pas trop quand meme, le rugby français c’est 25 tournois, 3 demi et 3 finales de coupe du monde, ca fait quand meme de nous une grande nation de rugby, la différence avec l hémisphère sud c’est que chez nous c’est un loisir, chez eux une religion
Je suis de ton avis sur l ami cicoudu… Ce qui a tendance a pas mal me hérisser le poil!
Il a tendance a abuser de l amalgame mais dans ce dernier poste il reconnait fort bien l implication de nos français du rct…
Comme quoi les français sont pas tous des merdes dans leur mentalité.
Mais il est vrai que beaucoup et pas seulement dans le rugby n ont aucun goût du travail pour atteindre les résultats.
On le voie de partout…
Un gasquet en exemple vire son coach quand il lui rentre dedans.
Cette mentalité je la retrouve au niveau des tous jeunes scolaire…
J interviens a l approche du célèbre cross ouest France du Mans… Et quand je motive certains traine savatte … La réponse est toujours la même…
» l essentiel est de participer »…
Quel con ce st Exupéry.
Le goût de l effort est toujours camoufler dans cette phrase merdique.
L essentiel devant être de toujours ce donner a fond et tout donner. Bombe le torse soit fier de toi et fonce.
Si tu mets alors tu pourra toujours être fier de toi car ta pas triché.
Cette politique n est pas inculqué a nos tout petits.
Et on le paye quand ceci doivent se sortir les tripes pour vaincre.
Et pour revenir sur Gasquet, c’était sûrement le meilleur joueur en jeune, où il battait Nadal et compagnie, et où il avait aussi sûrement un plus grand talent inné je dirai. Mais dans le monde pro, le talent ne suffit pas.
Pour citer Faulkner « Le génie c’est 1% d’inspiration et 99% de transpiration » , si on transpose un petit peu ça dans le sport « La victoire c’est 1% de talent et 99% de travail » et ça la plupart de nos sportifs français ne le comprennent pas, et on va se gargariser parce que Monfils est arrivé en 1/4 de finale à Roland Garros…
bravo l’ami cicoudu83 rien à rajouter !!!
moi j’aime bien tes romans qui sont pertinent
après les synthèses d’eric.7283 aussi car vous êtes dans la critique argumenté
pendant ce temps les anglais n’ont pas été aussi ridicule face aux blacks et pourtant ils ont autant de « estrangés » que nous
et que dire des gallois qui ont été pas heureux face au books
(victoire donné aux books par un essais de pénalité)
:-* :yes: et pis… » Enfants d’Ovalie,lorsque nous passons par là-bas,du coté de Menton,nous nous arrêtons y déposer un bouquet de lavande ou quelques plumes de coq « ..ainsi cogitait aussi DANIEL HERRERO dans son Dico amoureux du rugby..en hommage à WILLIAM WEBB ELLIS..ce magnifique estranger fédérateur des Anglais,Gallois,Ecossais, Irlandais et même de peuplades beaucoup plus lointaines..ces estrangers… Amerloks,Wallabies,Iliens,NZ et tant d’autres qui sont venus nous libérer de nos oppresseurs…on en a eu besoin comme notre Ovalie du Nord les apprécie aujourd’hui…épicétou…ALLEZ TOULON…
:-* 😥 Ne peux que plussoyer, Georges…
« Les équipes entrent sur le terrain. L’arbitre siffle. Et il commence à pleuvoir !… »
William Webb Ellis.
DIDIER lui explique ordonne et tous se regal c juste un exemple de réussite avec des jeunes qui demande de la confiance. si il doit y avoir un chalenge a relevez avant la coupe du monde de rugby c repartir avec des mecs qui en faim de jeu et de sport et demander au peuple français de faire une liste de 30joueures et voir là majorité des joueurs choisi pourquoi pas une selection du peuple avec un entraineur choisi par le peuple aussi et lui choisi son equipe
en gros il est entrain de dire que les joueurs sont nuls mais qu’ils n’a pas d’autres choix.
Oui
En même temps quand tu te passes volontairement de chiocci suta ledevedec bruni camara titi Pélissier trinh-duc
Mermoz … Tu cherches aussi a ce que ça tourne pas rond
Surtout qu en tu es déjà privé de Kayser et guitoune.
Otez moi d’un doute …y a pas de relégation dans le super 12 ?! Donc ils peuvent s’envoyer comme des porcs sans risquer une descente…d’ou surement leur MAGNIFFIIIQQQUUUEE temps de jeu cher a bru ,non?!.. 😀
Il faut virer les entraîneurs ,leurs résultats sont catastrophiques ! Quand on regarde par exemple l’organisation de le défense, c’est une vraie passoire !
Le seul entraîneur qui puisse relever le niveau à part BL et Noves, c’est Galthier !
Il n’est pas trop tard !
Et puis cessons de faire ces tournées en fin de saison alors que les joueurs sont cuits , archi-cuits !!
problème d’indemnité pour Belleau
« Deux clubs pourraient effectuer la même démarche que lui : Toulon et Clermont. Les deux écuries considèrent que les indemnités exigées par Agen pour les jeunes Anthony Belleau et Charly Cassang respectivement en partance pour le RCT et l’ASM sont trop élevées. Là encore, Alain Tingaud s’en remettra à la décision de la commission juridique. »
http://www.ladepeche.fr/article/2014/06/17/1902033-agen-fait-appel-a-la-commission-juridique.html
Est ce un message que les entraîneurs envoient à la Fédération ou bien est-ce la Fédération qui se défend par la bouche des entraîneurs ? Toujours est-il qu’avec ce genre de discours on est pas sortis de l’auberge. C’est véritablement un écran de fumée pour masquer la pauvreté du niveau athlétique et technique de l’équipe de France. Le problème c’est pas les joueurs c’est quelle stratégie on leur propose et comment on les prépare mettre en place cette stratégie. Imaginez un enseignant dire que si vos enfants sont aussi nuls c’est parce qu’il y a trop d’étranger dans la classe. On nous prend vraiment pour des cons
Bonjour à tous, et bon dimanche 🙂
Je pense effectivement qu’il a raison sur le principe des étrangers, numériquement c’est une vérité.
Toutefois je crois qu’il faut arrêter de se sentir visés par un bigleux ou savoir lui répondre:
Oui nous avons des étrangers dans notre effectif, conformément au règlement comme TOUTES les équipes du Top 14, dans la même proportion.
Toutefois nous avons les meilleurs, avec l’économie qui NOUS est propre.
Ceux-ci ne prennent la place de personne car nous n’avons en France à certains postes de notre effectif personne de meilleurs.
En revanche pas sûr que les autres clubs du Top 14 ne bouchent pas certains postes avec des étrangers moyens, faute justement de moyen…
Les joueurs Français étant surcôtés et coûtant plus chers (Jiffs inside)
Pour terminer l notion d’étranger me gène et le fait qu’un responsable de l’équipe de France stigmatise publiquement les étrangers, je trouve ça malsain.
A toute proportion gardée on l’enlève de son rôle on le met dans un autre, sur un plateau télé politique… Ca me rappellerai certains discours…^^
Bref c’est la faute à l’autre pour résumer… MDR
deja pour commencer je prendre des joueur qui joue dans les equipes qui etait dans le dernier carre exemple 1 chiocci 2 mach 3 forestier 4 suta 5 samson 6 bruni 7classeen 8 picamol 9 tillous borde 10 michalak 11 andreu 12 mermoz 13 bastareau 14 grosso 15 dulin 16 guirado 17 slimani 18 maestri 19 nyanga 20trin duc 21 lamerat 22 huget 23 menini voila
salut à tous
impensable d’entendre encore ce genre d’argument..
PSA à toulon possédé une ligne de 3/4 magnifique à l’époque on ne faisait pas 3 passes..Il est toujours dans les memes schémas..
Après la formation francaise s’arrette à 40 joueurs pour 450000 licenciés
la plus part des comités sont largués dans le suivi des gamins..
Les sélections régionales sont suivi par qui et comment???
Les rapports entre les DTN et les club de la base sont quasi inexistant
Dans les poles espoirs la moitié des garcons sont des fils de…!
il faut tous revoir et surtout organisé les écoles de rugby et les championnat cadets juniors beaucoup plus attractifs pour l’ensemble des clubs.Pour certain la saison s’arrette au mois d’Avril à cela on rajoute les semaines d’intempéries..Les saisons sont de plus en plus cour..
Les mairies qui sont de moins en moins impliqué..
Voilà ….
Pour finir ,quel interet cette tournée au mois juin..
Les gars sont nases physiquement..ALORS QUE LES CLUB REPRENNENT LES ENTRAINEMENTS LES INTERNATIONNAUX N’ONT TOUJOURS PAS FINI LA SAISION PRECEDENTE;;;
Dans un autre sport dire ça(perso ça me choque pas) vous imaginez le scandale.Rien qu’a voir l’histoire des quotas au foot le bordel que ça a fait.
Le TOP14 est devenu la premier league! un championnat dur,dominé par les étrangers ou les nationaux surnages.L’enjeu a tué le jeu.(les Anglais éliminé du mondial)
Le XV de France n’est t il pas a sa place?capable de tout comme de rien,on a toujours connu ça.Le problème n’est t il pas seulement PSA? perdre c’est une chose mais avec PSA c’est toujours ce sentiment du grand n’importe quoi qui prédomine.
Ilfaudrait plutôt revoir la formule du championnat en supprimant les phases finales.Mais c est un révolution que les conservateurs qui dirigent le rugby en France ne sont pas prét a accepter.
PSA n’avait qu’ a faire comme les anglais rebatir a partir de jeunes quite a prendre des branlés pendant 2-3 ans.
aujourd’hui regarder ou sont les anglais……….
et nous pauvre tache on essais encore de concilier les jeunes les vieux …… pour quel resultat ???????
mais c’est vrai ceci est la faute de ces salop d’etrangers qui viennent manger le pain des francais ………
solution extreme:
passage a un top10
le premier en finale et barrage entre le 2 et3 pour la finale
groupe elite de 30
et si cela ne suffit pas creation de franchise.
Les franchises ne sont pas la solutions..on est pas US ou wallabies ou NZ pour ça !
T imagines les fadas du var contre les boucliers d’auvergne la gueule que ça aurait !!! 😀
Il ne faut pas se voiler la face. Ces entraîneurs sont complètement incompétents et surtout Saint-André. On l’a bien vu à Toulon où il n’a jamais rien gagné et où le jeu n’était pas du tout ce qu’il est aujourd’hui.
Depuis qu’il est à la tête de l’équipe de France, ses choix sont incohérents ; il fait venir des joueurs aux stages et ne les sélectionne jamais. Il préfère sélectionner des joueurs au bout du rouleau (Nicolas MAS, Vincent DEBATY, Fulgence OUEDRAOGO, etc.) et des étrangers justement (CLASSEN, LE ROUX…).
Me rappelle plus combien de tournées nous avons gagné ou combien de titres de champion du monde nos avons eu quand le grand Toulouse ou quand le Stade Français trustaient les titres de champion de France
Et puis il y a étrangers et étrangers…
Il y a les Willie Masson et Gethin Jenkins, Caucaubonica et d’autres touristes venus profiter de la bonne soupe des clubs ici en France et accessoirement de son rugby, se donnant seulement qu’à deux ou trois occasions choisies par eux, se foutant comme de leurs premières chaussettes du club (que ce soit le RCT ou autre) qui les rénumére…
Et puis il y a les autres, les Wilkinson, Heyman, Botha, Giteau, Voslooo, etc qui sérieusement viennent et démontrent qu’ils sont là pour s’élever et entrer dans le creuset de la ville ou de la région, le tirer vers le haut et remercier ainsi le club (que ce soit le RCT ou autre) qui les a fait venir…
C’est un peu à l’image de ceux que certains politiques encensent ou décrient, il y a les uns et les autres, ceux qui s’intègrent et ceux qui ne veulent le faire.
Vouloir en alibi mettre tous les joueurs étrangers dans le même sac n’est pas du tout preuve d’intelligence, mais plutôt preuve d’impuissance situationnelle.
question toute bête …..s’il revoit son ancien coach Guitou ,qu’il lui demande pour quelles raisons il préfère aligner Mc Allister à la place de Fickou au centre ….
lui aussi est passe ENTRAINEUR A TOULOUSE ET LE DECLIN A COMMENCE
PAS BEAUCOUP D ETRANGERS A TOULOUSE
PILIER
TALONNEUR
OUVREUR
CENTRE
AILIERS
TOULOUSE FUT LE PREMIER CLUB PRO
10 étrangers sur la feuille match… En phase finale.
Pas mal le grand Toulouse !! Mdrrrr. :rotfl: