La Géorgie doit-elle intégrer le Tournoi des Six-Nations ?
La Géorgie doit-elle intégrer le Tournoi des Six-Nations ?
5 octobre 2015 - 19:46
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Le sélectionneur de la Géorgie Milton Haig a profité d’une défaite honorable face à la Nouvelle-Zélande (10-43 mais seulement 10-29 à la 73e) en Coupe du monde pour faire passer un message vendredi: le Tournoi des VI Nations doit s’ouvrir à son équipe: «C’est quelque chose qui est indispensable à notre développement, car, si nous voulons être compétitifs sur le long terme, c’est le genre de compétition dans laquelle on doit être intégré, a expliqué l’entraîneur des Lelos. Vous pouvez voir à quel point l’Argentine a progressé avec le Four Nations.»Selon vous, la Géorgie doit-elle être intégrée au Tournoi ?
En progrès constant, les coéquipiers de Mamuka Gorgodze, tombeurs des Tonga pour leur premier match du Mondial (17-10), ont juste besoin d’une victoire face à la Namibie mercredi pour assurer la troisième place de la poule C et se qualifier directement pour le Japon en 2019. Au classement World Rugby, les Géorgiens (14e avec 71,35 points) et les Italiens (13e avec 71,46 points) sont désormais au coude à coude.
Surtout, la Géorgie domine sans partage la deuxième division européenne ces dernières années: 23 victoires, 1 nul et 1 défaite depuis 2010 dans le Championnat européen des nations, le Six Nations B. Mais si le système de promotion-relégation existe de la 2e à la 8e division en Europe, la Géorgie reste bloquée au deuxième échelon.
«Pourquoi les petits auraient un système de promotion-relégation et pas les gros?»
«On ne peut pas réclamer une Coupe du monde avec davantage d’incertitudes quant aux qualifiés pour les phases finales et tourner le dos à des équipes comme la Géorgie…, explique l’ancien trois-quarts Thomas Lombard, consultant chez Canal +. Un Sept Nations, ce n’est pas possible car le calendrier ne le permet pas. Mais pourquoi les petits auraient un système de promotion-relégation et pas les gros?»
Demandez à l’Ecosse et à l’Italie, habituées des dernières places du Tournoi depuis son passage à 6 nations en 2000 et évidemment défavorables à une évolution. Aujourd’hui, les Irlandais, les seuls à affronter la Géorgie ces dernières années dans des tournées, semblent ouverts à la proposition. Pas vraiment les autres Fédérations, plutôt conservatrices sur le sujet. Avec un tel système, la France aurait été reléguée en 2013 et aurait passé la fin de son hiver suivant face aux Roumains, Russes, Portugais et autres Espagnols.
«Quand la Géorgie joue contre la Russie à Tbilissi, ça fait 45 000 personnes»
«Perpignan a bien été relégué en Pro D2, Biarritz aussi, alors que ce sont des monuments du rugby français, répond Thomas Lombard. Mais les clubs ne sont pas morts, ils sont en train de se restructurer. C’est la loi du sport… Le Tournoi génère suffisamment d’argent pour qu’on imagine un parachute financier qui soit donné à l’équipe qui descend pour qu’elle puisse tout mettre en œuvre pour remonter très vite. Au niveau géographique, Russie, Géorgie, Roumanie… ça peut créer une émulation en Europe de l’Est. Les enjeux économiques? Quand la Géorgie joue contre la Russie à Tbilissi, ça fait 45 000 personnes. C’est sûr que Tbilissi, c’est moins glamour que Rome mais il faut sortir de cette vision étroite. Sur les fondamentaux du rugby, la conquête, la défense, la Géorgie est en place. Pour progresser, il faut que les joueurs aient davantage de gros matches, notamment pour les arrières, où c’est souvent là qu’il y a des difficultés.»
Source: lequipe.fr
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24 Commentaires
Oui.
J’en parlais d’ailleurs à des amis la semaine dernière (avant le match contre la NZ) Ce serait logique, et mérité.
« Avec un tel système, la France aurait été reléguée en 2013 et aurait passé la fin de son hiver suivant face aux Roumains, Russes, Portugais et autres Espagnols. »
Ben ils n’avaient qu’à pas être mauvais, et ca aurait lancé une remise en question générale…
Pour à 100%
Pas grand chose à ajouter, je suis également pour à 100%. Ce serait mérité et dans l’ordre des choses pour les Géorgiens, comme pour les Italiens avanr eux..
Et si l’Ecosse, l’Italie ou même la France avaient du descendre en « 2ème division » pour une année, après un Tournoi râté… ça leur aurait fait les pieds..
Dans ces cas-là, on se remet en question (sérieusement), on met le casque à pointe et on se bat pour remonter « chez les grands » !!
Au passage, si cela pouvait accélérer les choses et favoriser le renouvellement de certaines « élites » au sein de la FFR en cas de descente du XV de France….. un mal pour un bien !
Quelque soit la nation concernée à chaque fois, c’est la logique sportive qui l’emporterait.. quoi de plus normal ?
Pas grand chose à ajouter, je suis également pour à 100%. Ce serait mérité et dans l’ordre des choses pour les Géorgiens, comme pour les Italiens avant eux..
Et si l’Ecosse, l’Italie ou même la France avaient du descendre en « 2ème division » pour une année, après un Tournoi râté… ça leur aurait fait les pieds..
Dans ces cas-là, on se remet en question (sérieusement), on met le casque à pointe et on se bat pour remonter « chez les grands » !!
Au passage, si cela pouvait accélérer les choses et favoriser le renouvellement de certaines « élites » au sein de la FFR en cas de « descente » du XV de France….. un mal pour un bien !
Quelque soit la nation concernée, ce serait à chaque fois la logique sportive qui l’emporterait.. quoi de plus normal ?
Ceci étant dit, peut-être que la périodicité des « montées / descentes » resterait à débattre : tous les ans ? Tous les 2 ou 3 ans ? Voire tous les 4 ans, à cheval avec la coupe du monde ?
Pour à 200% j’aime le rugby mais franchement le rugby manque cruellement de couilles!!
De la part d’un judoka fan du rct 🙂
Quand tu perds c’est saint et normal d’être relégué. La France aurait jouer avec des petite nation pendant un an et alors!!? c’est pas la mort. Elle serait remonté facile en 1ère div l’année d’après et au passage les roumains et les portugais auraient pu s’enrichir au contacte de grands joueurs qui compose l’équipe de France. Sérieusement n’ayons pas peur des mots les rugby est un sport xénophobe!! Il suffit de comparer avec le judo qui depuis sa création n’a eu de cesse d’envoyer des émissaires japonais au 4 coins du monde pour transmettre leur discipline, pour accroitre toujours plus l’opposition entre les judokas de différentes nation. Sèrieux la Georgie tourne en rond dans le six nation B, c’est une honte 23 victoires!!! 1 défaite 1 nul mais c’est une blague!! Sans nouvel opposition ils sont foutu ils ne pourront plus progresser. Franchement j’ai 30 ans j’aime les sports de combat et donc le rugby et à part le déclin de l’écosse et la percée de l’argentine il ne sait pas passé grand chose dans le monde du rugby à XV depuis ma naissance. Quand on voit l’Italie qui stagne et l’effondrement de l’écosse on se dit que le protectionnisme envers ces nations est bien loin des valeur de combats et de fraternité du rugby. Et je finirais pas le protectionnisme envers les joueur français par le biais des quotas en top14. C’est pareille financièrement c’est bénéfique pour les joueur français, mais sportivement c’est un fardeau. Avoir ça place dans une équipe pour partir au combat mais avoir dans un coin de sa tête qu’on est là pour faire le nombre ne dois pas être valorisant pour les joueur français, alors que pour les étranger c’est l’inverse car il y a 16 place par club pour des joueurs qui viennent de la terre entière du coup avoir une place dois les gonfler à bloque. Le rugby… un sport de combat avec des règles de lâche.
Tu veux plus de joueur français en top14? OK!! forme des guerriers mangeur d’australiens, mais faire des quotas non!
tu veux pas descendre au six nation B? OK!! Bat toi comme un chien tous les ans pour pas finir dernier, mais ne pas faire de descente pour rester entre sois et laisser le reste de l’Europe du rugby sur le carreaux c’est lâche et anti sport.
+ 100000 . Merci pierre
Ce ne serait plus le Tournoi des 6 Nations !
Un jour oui, mais pas pour l’instant. Ni son jeu ni ses résultats ne plaident encore pour. L’Italie a attendu beaucoup plus longtemps et avait battu ou accroché de grandes nations comme la France avant qu’on ne se pose la question.
Qu’on rencontre d’abord les géorgiens en Tournée, seule l’Irlande l’a fait pour le moment, et après résultats probants on y arrivera.
Mais ce n’est pas pour tout de suite.
Tu n as pas compris… ce serait tjs un 6 nations mais avec descente du dernier vers le B pour qu il y ait un turnover et que les géorgiens ou roumains aient aussi leur chance en A…
Je suis pour.
Je suis totalement pour. Faut donner un coup de balai dans ces vieux croûtons qui gèrent le rugby aussi bien sur le plan national qu’international. Une équipe n’a pas sa place dans le 6 nations…qu’elle descende…pourquoi vouloir toujours protéger les grosses équipes. Quand je vois les matchs de la coupe du monde je me dis qu’il n’y a plus de petite équipe…mais ces anciennes petites équipes ne peuvent pas rester enclavées entre elle. Elle ont besoin de jouer des gros pour progresser. La meilleur preuve et l’Argentine qui années après années de progression à enfin intégrée le 4 nations et est capable de rivaliser avec les plus gros. Et le Japon !!!
Donc oui pour un système de division en Europe. T’es pas bon et bien tu descends…
2×4 nations et une finale? Avec la Roumanie et La géorgie
Quelques mois avant le 6 nations, le dernier A de la précédente édition rencontre le premier B sur terrain neutre. Le vainqueur rejoint le tournoi A, le vaincu le tournoi B. Que le meilleur gagne!
bon même en trouvant de la place dans la calendrier pour faire une sorte de championnat d’europe en quelques sorte… je ne vois pas trop l’intérêt pour les nations fortes d’aggrandir le nombre de postulants pour faire des poules qui n’auraient guère d’intérêts.. dans le cas ou tu fais 2 poules de 4 puis une demi finale et finale…Si tu finis 3eme de ta poule tu est illiminé en ayant fait que 3 matchs, dont seulement seulement 2 d’interessant contre les nations actuelles du 6N.. ça serait donc un manque à gagner pour les fédés et faire un tournoi des 8 nations c’est pas possible, ca prendrait trop de temps..!!
Après il est sûr que si le niveau de la Georgie, de la Roumanie et autre progresse encore il faudra qu’il trouvent un système de descente et montée pour que le dernier du groupe des 6N descende et que le premier du reste des autres nations monte..!
Tout à fait d’accord pour que la Géorgie intègre le tournoi !
Par contre, pas du tout d’accord pour les descentes.
Concrètement, que va-t-il se passer : la Géorgie va faire le yoyo pendant au moins 15 ans ! Descendre tous les 2 ans, remplacée par la Russie ou la Roumanie, qui descendra à son tour etc. etc.
Du coup ils ne progresseront pas comme ils devraient et tous les 2 ans on va se taper des France-Russie ou des Irlande-Espagne sans intérêt pour personne.
Les poules, je suis pas pour non plus. Le charme du tournoi, c’est rencontrer tout le monde ! Sinon, le hasard des poules pourrait faire qu’on pourrait passer plusieurs années sans voir de France-Angleterre ! Quelle tristesse…
Le Tournoi n’est pas un championnat d’Europe, on y est invité !
On ne peut donc pas » descendre » , en être exclu sportivement. Ni pour une autre raison d’ailleurs.
Faut pas tout confondre ou comparer ce qui ne doit pas l’être : les Jaguars argentins renommés Pumas ont fait parler d’eux depuis les années 70 avec des résultats, ont fait mieux que l’Angleterre dans les années 80 à l’époque de l’Apartheid lors de leur visite en Afsud !
3èmes de la Coupe du monde 2007, ils n’ont intégré le Four Nations qu’après 40 ans de compétitions.
Il ne faut pas aller trop vite avec la Géorgie mais il est inéluctable que c’est une terre de rugby, fournisseuse de l’équipe soviétique de bon niveau des années 80, presque comparable à celle de Roumanie qui avait réussi à battre la France.
Je réitère mes propos, commençons à la rencontrer amicalement, et chez elle car ici personne n’ira au stade, et lorsqu’elle aura gagné un match face à un cador européen les choses s’accélèreront comme ce fut le cas pour l’Italie.
Il faut remplacer le tournoi des 6 nations par un championnat d’europe tous les 4 ans avec qualifs comme au football.
Le monde du foit a plein de defaut mais inspirons nous de ce qui fonctionne.
Ce systeme permettrait de faire emerger de nouvelles nations
Rajouter une 7eme equipe, guère possible avec le calendrier.. en enlever une… laquelle ?…
un système de dernier relégué etc… ca me paraitrait logique par contre.
Ca donnerait un bel intérêt en plus ! mais jamais le rugby autorisera ça.. quoi qu’on en dise c’est la même mentalité que dans le foot (ils ont même été avant gardiste au niveau de la protection des « gros » etc…
forcément une année sans la France (ou autre) dans le tournoi ça ferait baisser de bcp les revenus…
Et dernier argument « pour » : ça permettrait à de nombreux pays de progresser ! (cf l’Italie depuis qu’elle est dans le tournoi et dans 10-20 ans elle sera capable de remporter le tournoi)
lol je vais pour poster et ça me dit « vous venez de poster » ! j’comprends mieux la 😉
Je suis totalement pour…
1) ca permettrait à des « petits » de progresser et le rugby deviendra ouvert et un jour mondial..
2) ca relancerait l’interet de bcp de matchs
3) ca me parait juste 🙂
Mais…
un 7eme pays, pas possible à cause du calendrier ultra chargé
un système de relégation ne sera jamais accepté par les instances du rugby (faut pas rêver, le rugby est avant gardiste pour protéger les « gros »)
La france (par exemple) en moins, ca ferait perdre bcp de revenus au tournoi
faut bien une équipe pour que les italiens ne finissent pas dernier !! lol
arrêtons avec ces conneries, si c’est pour prendre 30 ou 40pts à chaque match çà va être super intéressant ! Non merci…
Ils ont qu’à faire un système de montée et de descente entre le tournoi des 6 nations et le tournoi B (premier du tournoi B monte et dernier du tournoi des 6 nations descend) sinon aucun intérêt.
Rajoutez à çà que çà ferait une date supplémentaire à bloquer, vous trouvez que le calendrier est pas assez compliqué ??
La Géorgie n’a pas le niveau et n’a malheureusement rien à faire dans ce tournoi.
Laissons notre cher Bernie arranger tout ça! Vu que le calendrier va évoluer…
pour ma part dans l’état actuel de notre rugby c’est non !!! c’est bien beau de dire oui pour la Géorgie dans le 6 nations ! mais pour les doublons on fait comment ????????? un match de plus à gérer et on sera les premiers à raler pour notre équipe du RCT quand les gorgodze chilachava, basta et consorts revetiront le maillot bleu plutôt que le maillot rouge et noir faut savoir ce que l’on veut